尤努斯：小额信贷目的是为帮助穷人

　　对于小额信贷，孟加拉乡村银行（GrameenBank）创始人穆罕默德·尤努斯一直持有非常明确的观点：帮助穷人，不以赚钱为目的。

　　在中国，尤努斯不乏有众多追随者。而在12月15日召开的2014年中国小额信贷联盟年会上，尤努斯向《华夏时报》记者表示，他乐于看到很多人从事小额信贷行业，但值得他们追随的应该是原则，有时他们会走上不同的方向，对于小额信贷事业的前景是有害的。

　　而对于中国时下热衷于讨论的大数据等概念，尤努斯强调，技术只是便利性工具，帮助人们实现想做的事，目标和原则依旧是非常重要的。

　　帮助穷人的银行

　　在尤努斯眼中，小额信贷的概念简单而明确，服务贫穷人群，不为自己挣钱，而为穷人创造机会。他表示，是时候建立起界线来区别商业化的小贷和社会性质的小贷，最好能有一个机构或监管部门清楚地告诉人们边界在哪里。

　　而所谓的边界，尤努斯认为，正是在于动机。“社会小贷的股东并不是为了个人利益，而是为了帮助穷人，所以可能不会获得大的回报；而商业小贷的股东目的是为了获取收益，他可能会买阿里巴巴的股票，也可能做小贷业务，只是想通过贷款挣钱。”他解释。

　　如果没有好的回报，怎么会有足够的投入？尤努斯认为，这其实是商业人士的借口，当然如果有500%的回报，所有人都会蜂拥而来。而乡村银行的做法是从本地的穷人吸收存款，再贷给当地的穷人。

　　孟加拉乡村银行在全国有26个分支机构，根据规则，每个分支机构只能在本地区吸收存款并发放贷款，不允许跨区域、跨机构的交易。虽然这在法律上是被允许的，但尤努斯认为，在本地区有足够多的空间来使用资金，钱必须留在当地。

　　“我们认为会出现这样一种可能性，有些银行在乡村地区吸收了存款，却给设立在城市的银行放贷，这样贫穷地区的钱就流向了富裕的地区，富人使用这些钱使自己更富有。”他表示，富人不会把钱存进乡村银行，运转了这么多年也没有遇到过风险。

　　那么来自穷人的资金是否足以支撑贷款项目，尤努斯表示，在孟加拉也有类似说法，认为穷人不会有储蓄。事实上乡村银行每年贷出去15亿美元，都是来自内部吸储。

　　“我们经常劝说他们，哪怕一个星期只存起来1分钱也可以。对于他们来说这是能够实现的。我们给出的利息是10%，对于他们来说也很有吸引力，因为钱增长得很快。”尤努斯表示，今年乡村银行的存款余额已经达到17亿美元。

　　乡村银行的理念是否适用于孟加拉之外的国家和地区？尤努斯给出的答案是肯定的。即便是在纽约这样的都市，也已经设立了8家分支银行，有2万个客户。另 外在美国的洛杉矶、旧金山，或者是在危地马拉、尼日利亚也都有分支。他表示，问题只是在于如何运作，如何适应当地的具体情况。

　　他举例表示，如果贷款给一位纽约的妇女，她想在街上摆摊卖东西，可能会因为没有许可被禁止，银行会带着她去找到相关部门，说服他们，让借出去的钱真正起到实际作用，而不只是把钱借出去就万事大吉。

　　“就像一个家庭，如果有问题大家一起解决，而不是说我已经做了我能做的，剩下的你自己处理。”尤努斯说。

　　中国式小贷的困境

　　从上世纪90年代初引入小额信贷的理念，最接近孟加拉乡村银行模式的公益小贷在中国的发展依旧缓慢。

　　中国小额信贷联盟理事长杜晓山表示，推行普惠金融，包括商业、公益和政策性小贷都要发展，但不管政策法规、外部环境、机构内生的追求及管理水准等，都 有很多值得改善的地方。其中比较突出的就是公益性小贷的身份、制度性融资的规则、政策法规及资金的支持等，讨论了很多年都没有得到解决。

　　杜晓山表示，从上世纪90年代到现在大概出现过几百家公益性质的小贷机构，但其中相当一部分已经消亡，基本处于自生自灭的状态。

　　“上世纪90年代初，中国就与联合国合作，引入小额信贷项目进行试点，同期蒙古和柬埔寨也引入同样的试点，现在蒙古和柬埔寨的联合国项目都已经转化成 了专门的商业银行，柬埔寨的这家银行甚至成为全国规模最大的商业银行，而我们的机构依然只是个试点项目，规模只有几千万。”小额信贷联盟秘书长白澄宇直 言，差别就在于制度。

　　2006年时到访中国，尤努斯就曾直言，中国小额信贷是瘸腿的。他认为，真正有效且可持续地为穷人提供小额信贷服务的机构，应该兼具储蓄和放贷的功能。

　　在12月15日谈到这一问题时，尤努斯表示，中国的银行吸储能力是巨大的，但小贷机构禁止吸收存款，只能通过其他渠道来获得资金。钱的供应是不会短缺的，要做的只是开启这扇门。他建议，如果对监管有担心，可以先在风险较低的地区做试点。

　　白澄宇表示，我国已经开始试点的农村资金互助社就属于这样的例子，合作金融正是鼓励农民把自己的钱存在村子里的互助社，贷款给村里的农民。但目前合作金融最大的困境可能就是跑路的困境，造成政府不愿推动，不鼓励。

　　区别商业小贷与社会小贷的标准，杜晓山解释，尤努斯的模式里小额信贷机构只是保本微利，在成本之上的收益划了三个区间：低于10%是绿色区间，10%-15%是橙色区间，高于15%就属于红色区间。

　　“如果想追求更高的利润，可以转向商业部门。小额信贷一定是要对穷人有利。”杜晓山表示要鼓励小额信贷真正帮助低收入人群、弱势产业和欠发达地区的项 目。包括P2P、银行、非银行金融机构、民间金融等各种变化形态都可以有自己的定位，但如果想追求高利润，请离开，不要假其名为自己牟利。

　　“乡村银行是穷人拥有的银行，穷人决定、穷人管理、穷人受益，银行的员工只是拿服务报酬。这也正体现了尤努斯提倡的另一个理念——社会企业。我们也在学习和发扬他的理念，其中的差距值得思考。”杜晓山说。

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